vol.07 毕业两年收入八位数？探讨一个女孩如何正确搞钱

她什么都懂，却还那么天真。哈喽，大家好，我是杨天真，欢迎来到我的播客《天真不天真》。今天我们聊的话题是“毕业两年收入八位数”，探讨一个女孩如何正确赚钱。此刻，我正在北大博雅酒店的一个双床房里，和我的好朋友张子涵在一起。昨天，我们刚刚从日本旅行回来。我们选择错峰旅行，因为她五一要在北大上课。

今天的话题是关于赚钱的。张子涵是AAAD品牌的主理人，去年接受了全熙熙的一个专访，她的采访成为了全网的爆款，因此她也成为了全网著名的“搞钱女孩”。子涵是我认识的女生中，既会赚钱又会生活的人，所以今天请她来就是想和大家聊一聊，一个女生在年轻时如何能够赚到很多钱，以及其中的一些共性问题，给大家做个参考。你觉得自己是一个花钱很大方的人吗？去掉“大胆”的那部分，那你认为自己对赚钱有很强的动力吗？我觉得是的，但一开始我并没有意识到自己的赚钱动力是强的，这中间有一个成长的过程。

第一次赚到大钱的那一年，我其实没有具体去统计过到底赚了多少钱，那是哪一年呢？14年，那一年我赚到的总数大约在八位数以上。也就是说，你大学毕业两年就已经赚到了八位数，确实很惊人。相比之下，我是过了很多年，创业后的一段时间才有这样的数字。你这么说让我意识到，从来没有人以毕业两年这个时间维度来定义过这件事情。14年年底时，当我意识到自己赚了这么多钱时，认知上的变化其实并不大。相较而言，认知变化最大的反而是我在2012年刚毕业的那一年，当时我赚到了人生中的第一笔20万元。

那年，我把这笔钱还给了妈妈，因为她帮我买了一辆车。我们在买车的过程中发生了争执，她希望我买一辆实用的大众高尔夫，而我想买Smart，这是一款只有两座的小车，我真的很喜欢。最后，我还是赢了，妈妈给我买了这辆车。然而，这件事之后，我回家时她经常唠叨我。比如有时她让我拿东西，她就会说：“你看，这你怎么能买这么小的车？”在我把钱还给她的那一刻，有种潜意识告诉我，我已经长大、独立了。

这段经历跟我有点相似。买第一辆车时也是我妈帮我买的。她从我们家到公司坐车花了两个半小时，她觉得我上下班很辛苦，主动给了我十万元买车。我当时很震惊，觉得这是一笔很大的钱，而那时我的月薪才4000元。我也觉得受之有愧，知道他们赚钱不容易。然后我妈跟我说：“这十万块钱现在给你可以改善生活，放在我们那里只是存着，过几年你也看不上了。”她的话给了我很大的鼓励，我确实觉得，以后我还差这十万块钱吗？不如趁现在改善自己的生活。她其实是想帮我找个台阶下，因为她知道我心里介意这些事情，所以我心安理得地买了一辆雨燕。

大概两年之后，我送给她一辆车，妈妈很有眼光，选择了一辆Mini Cooper。这款车虽然不实用，但外观看起来很可爱，我也非常喜欢。其实在你早期的工作和创业过程中，赚钱并不是目标，对吧？赚钱只是一个结果。回忆起来，那时候我脑子里想的事情并不是每天想着如何能赚多少钱。我当时有点像是在做B2B的生意，所有的客户都很大。我每天都在想着要解决他们的需求，不能辜负他们的信任，得为他们创造价值，保持长期合作的关系。

那个时候，你是开一个档口对吧？服装档口，顾客来你这进货，然后他们自己再去卖，而你则从厂家进货。其实这个档口简单来说就像是一个买手店，提供一些在杭州的网红大V从你这里挑选的好品，再以加价的方式去拍摄和销售。最开始赚到的小钱确实是你说的那个模式，但真正开始赚大钱的时候，是我开始提供了一些独特的价值。杭州四季青的档口非常多，每个人都能说自己做这种模式，就是从别的地方批发，再转手赚取差价。真正让我开始与一些网红建立深度合作，实现长期合作的契机，是通过一个客户的需求开始的。

那位客户走进店里，看到一条裙子，觉得不错，但不够完美。她希望定做一条别人没有的独家裙子。当时我不在店里，她询问营业员能否联系到我。营业员将她的微信推给了我。她的头像一眼看去就是个非常漂亮的小姑娘，而她的声音又软软的，让我很喜欢。虽然当时我不确定能否满足她的需求，但我决定努力一试。我答应她：“给我一个礼拜时间。”经过一番努力，我们找到了固定合作的工厂，我第一次去跟那个工厂提出设计需求，描述我们想要的修改方案，甚至还是用歪歪扭扭的草图与版师沟通。结果，一个礼拜后，版师如愿将那个衣服设计了出来。从那一刻起，我才真正开始赚大钱，那条裙子上架后，由于它的独特性，竟在一分钟内就售出了四千件。

那我总结一下，你的小钱是时代的钱，大家都在赚钱，你只是做了这件事情，所以你也赚到了这个钱。大学毕业时，有人选择去工作，可能一个月几千块到一万块的工资，而你选择去四季青开了一个档口。这个档口让你在这个模式下赚到了钱，但你赚大钱的秘诀在于你所具备的特殊不可取代性。当大家都在做批料或中介式服务时，你却提供了定制化服务，可以这样理解。因此，之前希西在访谈中提到过赚钱的两个核心因素：认知差和价值交换。

认知差的核心在于信息差，即你知道别人不知道的事情，以及对某件事的理解和分析，而其他人可能只是信息的搬运工。价值交换可以通过一个例子来说明，比如你提供独家定制的服务，这样你就可以通过这些独家产品与网红们进行交换，借此获得他们的流量。这不仅是价值交换，更是价值共创，通过你们各自的价值，把一个单一的事情转化为一个合力，从而在整个行业中形成竞争优势。合作往往需要不同认知的人一起参与，因为不同能力的叠加会让团队或产品具备真正的优势。

当你跟第一个客户完成了4000单的交易后，会有人因为这个“showcase”而来找你吗？有的，从这个showcase开始，客户数量不断增加。在这个过程中，我们也会创建新的showcase，因此客户体量在一年内翻了很多倍。在一个行业中，要打响名声，展示成功案例至关重要。就像我开经纪公司一样，过去的经历给我背书，但创业时必须有成功案例。这些案例可能是不同阶段，或不同类型艺人的事业进阶。假如你能做到多次复制并创造出不同赛道的成功案例，你就会成为一个强势的公司或个人，这样你的优势也得到了很好的体现。

从20万到1000万，你只花了一年的时间。现在你有没有这样的感受？因为信息变得极其扁平化，所有人都有机会获得信息，想要再获取信息差或认知差变得难了，因此现在赚钱变得更加困难。我的感受非常强烈，10年前甚至15年前，如果你稍微懂得多一点，你就能够领先很多。然而现在，当你掌握了信息，别人复制的速度却非常快。在当下信息差越来越薄弱的情况下，如果还想赚钱，应该依靠什么呢？回归到自己身上。比如说你今天经营的AAD品牌，你能在两三年内迅速崛起，你认为你做的最对的事情是什么？

我的回答是，过去的经验沉淀了我对经营的理解，这其中包括电商的打法、供应链的认知以及对现在网购女性消费者心理的认识。这些都属于经营的范畴。目前，有很多人做小而美的品牌，带着对产品的梦想，他们对细节十分在意。我并不是说这些细节不重要，但要让一个品牌存活下去，最底层的核心还是经营。经营意味着让品牌处于一个有规律的运营状态。我需要知道何时做什么事情，让团队的架构进入稳定的循环状态。即使今天的方案出现了错误，比如衣服的颜色选错了，也没关系，因为团队在运转，试错的成本并不高。

很多人认为AAD之所以能够起来，是因为前期的审美、赛道选择、模特和审美红利等，这些当然不可忽视。我见过许多优秀的设计师品牌，他们的设计师们接受过良好的教育和训练，确实比我具备优势。这些因素都起到了很大的作用，因此我认为自己做的最对的事情，确实来源于过去的经验和扎实的经营逻辑。许多创业者在开始时不会做预算，也不知道如何控制人力成本、管理费用，或规律性上行及与2C客户建立固定的订阅模式。我知道何时该引入这些内容，这些实际上都可以通过时间节点来把控。

在我读书时，我非常讨厌数学，但在经营品牌的过程中，计算让我获得了一定的安全感。这就像我前妻最讨厌看财务报表和财务数据，但一旦意识到这些数据反馈了实际的经营状况后，就会认真研究，并了解如何在人力和投放上进行调整。因此，数字不撒谎，它们反映的是真实的运营情况。在重新创业AAD时，视觉审美、产品方向等是基本配置，而真正的优势来自于我曾经操盘过更大规模的品牌，这让我知道在品牌成长过程中，需要集中在哪些地方发力。

对我来说，了解品牌在特定时间点应该做什么至关重要，但更重要的是知道在什么时候不该做什么。

市场上的创业者大致可以分为两类。第一类是从零开始、白手起家的创业者，他们通常拥有丰富的社会实践经验，并在某些时代背景下获得了良好的机遇，从而提升了自我的能力。第二类创业者则是曾在大公司工作过的人，他们在工作中汲取了不少优点，但又没有受到规则的束缚，得以保留自己的创造力。我认为这两类人都很适合创业。很多人都渴望创业，希望在当今时代找到自己的立足之地。然而，在这之前，建议你先审视自己是否具备这两类创业者的素质。

对于第一类白手起家的创业者来说，首先要具备一定的运气。他们所做的事情必须是具有红利的，最好是处于一个初始阶段、尚未形成规模的市场。如果市场已经高度饱和，进入将会非常困难。其次，即使你有良好的培训背景，无论是职业经历还是学术经历，你依然需要在创业时发现新的视角和创业机会。现如今，创业的环境日益复杂，尤其是在时代的红利逐渐消退的情况下，当你的认知不再有较大的优势时，凭借的就不是信息差，而是经验、直觉和审美这些软实力。如果你在同行中没有明显的优势，创业将会变得更加艰难。

我认为在历史的洪流中，最困难的是在经历红利期时不要高估自己，而在红利退去时也不要低估自己。对自身的客观认知至关重要。我个人的很多经验源于我过去在大公司工作的经历，但我不认为在小公司创业时我的内心会感到不满。许多人会问，曾有如此高的GMV，如今仅剩十分之一的情况下，是否会感到落差，其实我并没有这样的感觉。相反，在新的创业过程中，我感受到自己的成熟度、对事情的把控能力都有所提高，思考的方向和角度也变得不同。

除了我的成长历程，与我志同道合的子涵在穿衣风格上与我有很大相似之处。她也是一个胖女孩，喜欢穿一些露肩、露腰的衣服，经常选择一些如E字领和抹胸裙的设计。她对穿衣的理解没有尺码限制，也不在乎藏肉的搭配。子涵，你能谈谈你对穿衣风格的看法吗？你从小就如此吗，还是受到了别人的影响？

其实我并不是从小就有这样的风格，受到你的影响很大。你记得我们2019年一起做Plasma时，我第一次拍摄意识到自己的审美局限。那是我第一次认真拍摄大码女孩，你对视觉没有太多要求，只是让我用130斤以上的模特，这让我很困扰。当时我认为这品牌需要让大家一眼就明白它是大码女装。但是，拍摄过程中的痛苦其实是我审美观念的转变。通过这段经历，我逐渐认识到，审美的提升是自我的成长，而不是简单的技术变化。

正是由于与你的合作，我在美的概念上有了很大的变化。我的审美启蒙可以说是从你这里开始的。后来关于AAD品牌的第一次拍摄，我安排了一种非常自然的拍摄风格，突出了模特们释放自我的瞬间，这也和我的审美观变化密切相关。随着对美的认知加深，我也更加勇于尝试不同风格的服饰，尤其是当历久弥新的奇特风格愈发吸引我时。我们的逛街经历让我更加敢于尝试不同颜色和样式的衣服，这种好奇心的增长可以说和你的影响密切相关。

我一直觉得，穿衣服要得体，但什么叫“得体”呢？这其实是要符合你的心情和这个场合，而不是迎合别人喜好。这次旅行中，子涵一路上和我妈妈共同度过，她听见我和我妈在讨论争吵。比如，我会给我妈妈选择一些鲜艳的颜色，或者是一些我认为比较有趣的搭配，而我妈的反应往往是：“这衣服是小姑娘穿的，不适合我这个年龄。”她还会说：“这个设计太奇怪了。”后来我意识到，当我妈妈提到别人对我穿着的评论时，实际上并不存在这个“别人”，她内心只是在批评自己，是她自己不接受这样的状态，不允许自己以这种所谓“不符合年龄感”或者“不符合身份”的方式出现。

我觉得这是一个自我作祟的现象，也是我观察到的一个有趣的现象。我们有时候因为不能面对、不能承认自己的某种状况，就会觉得别人会有意见。其实，这些意见往往都是自己内心的声音。在这一过程中，甚至会用各种观点来证明自己的这种伪装状态。如今，在AAD的品牌中，无论是选品还是设计，我希望传递出什么样的信息？我其实有一个很不商业、甚至有些幼稚的观点，那就是我想成为别人生活中的力量提供者，见证他们过得越来越好。因为我意识到，这样的事情会让我感到非常开心，我会因他人的好转而感到自己也在变得更好。

我相信，一个品牌最理想的状态是自身变得越来越好，同时也能看到别人变得越来越好。在这个过程中，我觉得销售仅仅是一个结果，它当然能提供一些价值和用处，但并不是最重要的。我前面提到的“别人”，不仅仅指的是用户、买家或消费者，也包括AAD的小伙伴们。在过去的工作中，我非常关注别人对我的执行反馈的完整度，但在AAD里，这种情况有了很大的变化。这里我享受大家自由表达意见的状态，尤其是我们的设计师和运营团队，他们都能将自己的想法在品牌中体现出来。

所以，AAD结合了很多人对美的看法和想法，团队中既有小个子，也有胖胖的设计师，还有身材较瘦或正常的伙伴。每一位伙伴都尽心尽责，这其实是件很幸福的事。我对AAD的期待是，希望别人看到我们的衣服时，觉得好穿、好看、又可靠。能够做到这些，对我来说是一件特别了不起的事情。因此，我不着急这个品牌的规模变大，但我希望它每一步都走得扎实、稳健且真诚。

你认为，时隔四年，你的领导力、赚钱能力以及各方面的能力有没有升级？这个升级经历了怎样的过程？我的回答是，有的，我觉得我整个人生都升级了。你没有感受到吗？我觉得，尤其在过去十年的成长中，许多女性可能会陷入某种状态，十年前就停在那。事实上，真正的成长和升级是非常困难的，它是一种更新和迭代。很多时候，有些外部因素的驱动会迫使她们不得不改变，而有时则是自己的内在驱动，通过一些洞察和发现来实现成长。

我给你讲个小故事，这个故事是真实的，且与四年前你我面临的选择有关。我当时在考虑是否继续留在公司，心里充满了各种情绪，包括他人的情绪和我自己的情绪，那时我感到十分迷茫。直到有一天晚上，我和你谈这件事，告诉你我想休息，因为我觉得非常累，不知道该如何前进。在那个关键时刻，你给我打了电话，你问我：“子涵，现在做这个选择时，你只需要考虑你自己的需求。你想要什么结果，你愿意为此付出什么？你能承担这个结果吗？”那一刻，你帮助我理清了大脑中混乱的思绪，让我明白了应该关注自己的想法，而不仅仅是别人的感受。

我开始用备忘录记录我想要的生活状态，写下了很多细致的内容，包括我想不想早起，想要自己和小狗多陪伴几年的愿望，还有想整理好家里的某个角落等。在那一刻，我意识到，自己内心真正的需求并不是工作相关的期许，比如希望这家公司上市或达到多少的GMV。当我认真审视时，发现自己对工作的期待其实是很少的。

因为当时你给我打电话的时候，我也记了备忘录，所以我又回头翻看那篇备忘录。你当时给我写的那几句话让我思考：我想要什么？我能为此付出什么代价？这个结果我能不能承担？我认真地分析自己的情况，首先计算了钱，想看看我的存款是否够用；其次考虑我的工作，交接出去后有没有合适的人接替。我也思考了事情可能出现的最坏情况。于是，我开始写下这些思考，尽管不是完整的文章，而是一些零散的片段。我不停地在备忘录上进行修改，最终鼓起勇气做了决定。我觉得你刚才说的这段话非常动人。每一个女性在成长过程中都有那个时刻，知道我是谁，我想要什么。

因为我们大多数时候是被要求，你是谁、得做什么、必须承担什么，但很少有时刻让我问问自己。我是谁？我想要什么？我觉得我比较早意识到了这一点，可能从小就开始思考我是谁，应该以什么样的方式生活。我希望我这一生过成什么样子。然而，现实生活中，我们习惯于被要求、被命令，或者被迫去满足他人对我们的各种需求，这很容易让人失去自我，忘记自己是谁。但当你重新聚焦自己，真正找到自己的那一刻，力量就回来了。人生的道理其实非常简单，只要你聚焦到什么更重要的事情，就能明白它，人生的复杂性在于我们无法专注于这些。

关于这部分内容，我在我的情商公式课程中有比较详细的观点，课程的链接在我的播客首页。如果你想提升自己的情商，或者对这个话题感兴趣，可以去看看这个情商课程是否对你有帮助。顺着刚才的话题继续说，特别棒的一点是，在我通过反思和与自己内心的交谈，努力表达出我的结论时，收到了很多积极的反馈，无论是来自你，还是我的合伙人们。我发现，从自己出发去关注自己的感受，对爱我的人来说并不是自私的行为，这个点真的很重要。在这样的循环中，我不断地探讨自己的需求，尝试表达出来，并在外界获得正反馈。

我把你的经历总结为，通过备忘录的方式梳理自己这一阶段的人生目标，然后在这些目标中找到自己的价值排序，真正重要的事情和可有可无的事情是什么。在这个过程中，我与心愿相通的人，周围的朋友，或者相关的合作方进行反馈、询问，以了解我做这个决定是否会带来影响。如果能够得到大家的支持与理解，我将获得更大的坚定信心。这个过程对我而言也是一次学习的过程。在陈希希的采访中，我们录了四五个小时，其中我最喜欢的问题是，让我讲述影响我最深的三个人。我提到了你，并且讲了很久，遗憾的是最后那些内容被剪掉了，原因是这个角度太深了，可能不容易让不认识我的人理解。

在这次互动中，关于你的第一本书，当提到录节目的时候，虽然你不赞同某个方案，但你始终会为别人提供解决方案，这个印象让我深刻。后来我在与人沟通时，努力站在对方的立场上为他们考虑，尽量提供解决方案。这些年来，无论与我合作的人，关系都不错的核心原因在于，我有明确的立场，清晰地提出我的要求。如果我反对别人的观点，我绝对不会只是反对，而是会提供解决方案。即便某些方案不能实现，我也会提出可行的方法来推动共同完成目标，或者减轻对方的负担。这种合作态度不是简单地拒绝或者接受，而是想办法一起完成事情。这样的思维方式会让所有合作关系变得更加积极。如果你只关注自己的事情，合作的机会将大大减少。

回到刚才的话题，我从你身上学到的方法论，并不意味着在实际沟通中就没有情绪，或者不会被打击、感到崩溃。这几年我养成了一个习惯，当我意识到自己的情绪时，会将其记录下来，冷静地分析自身情绪。使用备忘录的形式记录下来，我发现这对我很有帮助。很多时候我的思绪是碎片化的，面对情绪，特别是愤怒时，我如果不写下来，很可能没有机会冷静思考自己内心的感受。通常，记录这些情绪让我能够更清楚地看出我在愤怒时，是否是因为委屈。我会问自己：我流下的眼泪到底是因为什么样的感受？别人经常问我如何消解情绪，我会开玩笑说通过买包，虽然这确实是个事实，但这只是表面化的情绪。真正让内心焦虑与困扰的事情能够被面对时，我所采用的方法跟你一样，就是通过写作来释放。曾经，我把这些内心的感受写成文章，然后发布在公众号上，后来因为写书的需要，我会将这些感受整理成文字，以便未来能适合放在书里。

是备忘录吗？可以是备忘录，我觉得这种方式值得每一个人参考。因为当你跟一个人诉说时，难免会情绪波动；而跟自己对话时，你能更客观地看待自己。就像今天，如果我遇到一件让我生气的事情，我一定会多问自己一个问题：我为何而生气？比如，今天我和子涵约好五点半出门，但她六点钟才到，这让我非常生气。我会反问自己，为什么我对别人守时这个事情如此在意？是因为行程失控让我紧张，还是我觉得她不重视我？我的自我意识是不是太强？我会追问情绪背后的原因。这是一种非常好的自我梳理方式。当你看到情绪背后的原因时，你会更了解自己，意识到这一刻是自己变得自私，或者是因为某种妄念而觉得自己过于重要。那时，你自然会明白真相。我其实不想成为一个那么自私的人，也不想成为一个唯我独尊的人，因此我需要调整自己的观点。这确实是一种非常有效的方式。每个人和自己的对话方式不同，有的人选择和朋友倾诉，也有的人像我一样写备忘录。这些方式都值得推广，而不是发脾气或把情绪发泄在别人身上，否则事情反而会变得不可收拾。

在这个过程中，我还学到了一个重要的道理：当事情发生或我产生某种情绪时，尽量不要马上对这种情绪进行定性，也不要急于评判其好坏。我会客观地先把这些情绪写下来，接受它们的存在。整理好自己之后，我发现赚钱反而变得容易了。而且，我觉得我的包容力增强了。我的视野变得更为宽广，能够从更高的维度来看待事情。我对成就他人、见证他人成长的乐趣也更加深刻。从我的角度来看，作为刚毕业就开始创业的人，你展现出一种无畏的精神。在年轻时做这些尝试，难道不担心失去什么吗？再度创业时，你是否有过担忧，比如假设过失败或者不成功的可能？

当然。实际上，在我再次创业之前，我休息了快八九个月。在那段时间里，我并没有想好自己要做什么，但我清楚地意识到，我还不准备接受退休。我曾经计算过自己的存款，确保它能支持我多长时间。心里有了金钱的安全感，但当我准备重新创业时，我突然发现，证明自己能赚钱是一件让我快乐的事情。因此，在建立这个公司的时候，我没有觉得非得依靠它赚很多钱，也没有必须要一举成功的压力。我的心态是想要证明自己的能力还在，并且不想被社会淘汰，我需要不断磨练自己的技能，使自己不要离擅长的事情太远。

创业初期的三个月，我在设定公司的目标、方向和整体视觉时，脑海里没有清晰的框架。这对我来说是一段相当惊慌的时期，每天我都在努力吸收新信息，思考这个问题，但脑海中有太多想法，却无法做出结论。为了消除这种混乱，我开始算一笔账。我们设定了一笔资金预算，判断在一年后这笔钱是否能达到预期的销售额。我把能回本的销售额定了下来，并考虑了如果一年后没能实现这个销售额，该怎么办。因此，我并不是一开始就毫无保留，也不是在背水一战的状态。不过，非常幸运的是，AAD提早了半年就达到了目标，并进入了正常运营状态。我常常告诉别人，做AAD对我来说可能是我人生中一份特别美好的礼物。除了它涉及运动领域，我通过它想要创造更好的产品。我开始减肥，半年间体重减轻了近30斤，融入了更加健康的生活。这种改变带给了我强大的生活力量。此外，我还意识到在做决策时，其实不必想得如此完美。只要有团队的支持，我们就应该勇敢尝试有方向、有节奏的事情。

AAD成立之初，我有很多网红朋友支持这个品牌。当时我没有大张旗鼓地宣传，而是在跟几个品位出众的网红沟通时，他们主动选择了AAD，并在朋友圈中表示喜爱。我在看到他们的信息后，与他们分享了这是我做的项目。这种成就感非常强烈，让我感到被认可，尽管当时的销售并不算理想。这让我对自己的理解更加深刻，因为在我想要休息的时候，觉得全身都非常混乱，我追求自由的人生。但后来在做AAD的过程中，我明白了真正的自由并不是随心所欲，而是能够自己在每一件日常事物中做决策，并且能承受结果的好坏。这种自主感其实是一种另一种自由。

我非常理解你说的这个观点：真正的自由并不是任性的、无法无天，而是明白自己每一个决定的后果都能承担。因此，我可以大胆地做决定。确实，这个感受很重要。很多时候，人们感到缺乏成就感，是因为他们意识到自己所做的决定与自身无关，无论结果好坏，都是别人的事情。做得好也不会获得赞美，做得差也不会受到惩罚，这样一来，人就会逐渐与这个世界脱节，无论是与工作环境还是人际关系。

假设在一段亲密关系中，如果你今天穿得美丽或状态特别差，而对方却毫无察觉，你会感到无比难过，毕竟你是被忽视的。在工作中亦是如此，如果你今天做了一件事情，结果却没有任何变化，长时间混日子、得过且过，你会渐渐感到无所事事，甚至觉得一切都无趣。即便周围没有人关注你，你可能依然感觉不到自由，反而觉得自己失去意义和存在感。那么，你的大学和专业究竟培养了你什么能力，对你未来的工作是否真的有帮助呢？

我想说，逻辑整理能力是非常重要的。我不知道有多少法律专业的学生有这样的体会。大学期间我每年暑假都在律师事务所实习。当时我觉得这种工作很无聊，每天只是整理档案，没有与当事人接触。但如今在工作中，如果我需要做数据判断，档案的逻辑整理、目录的设置、优先级的安排等都是我在实习中学到的。这些经验让我认识到，虽然具体细节我都不记得，但我依然能记得整体框架。这个框架是针对大多数人的标准，而在管理团队或者规范行为时，这些思考逻辑却非常有用。

我觉得刚才子涵分享的内容与我之前提到的职场收获是相符的。很多人认为自己的工作与学习是无意义的，因此没有认真对待。但即便是看似无意义的学习，依然可以训练某种能力，而这种能力在未来的工作中很可能会派上用场，只是当下我们没有意识到。例如，我曾认为世界上最无聊的工作就是高速公路的收费员。他每天只是收钱，并给你一张卡。然而，有一次我与收费员聊天，才发现他每天都会与过路的人问好，甚至会根据路况和天气与司机互动。他告诉我推荐的景点和餐厅，让我看到原本看似枯燥的工作背后也有乐趣。

经过这样的观察，我意识到即便是最无聊的工作，收费员也能营造出自己的快乐。他通过观察和信息交流来提升自我，改善与陌生人的互动能力。在那一刻，我甚至有种想把他挖走当经纪人的冲动。每一个工作都可以通过不同的视角得到锻炼和收获，只是大多数人对它们视而不见，容易定义为无聊，进而放弃了这个经历带来的成长。因此，你提到的点让我感触颇深。很多人觉得此阶段的工作并不是自己所向往的，却忽视了这一阶段的工作可以带来的收获。人生中最重要的就是带走这些经历，不要让其白白流逝。

在选择法律专业之前，我也有一段小经历。由于我喜欢看书和写作，我在大三时考虑要不要考司法考试。通常，司法考试是大四毕业后才能考的，但我那届的规则有所不同。我记得在与妈妈谈及这个决定时，我说我想凭写书来养活自己。她给了我半年的时间考虑这个问题。我开始在豆瓣上寻找愿意出版书的出版社，并尝试与他们联系。最后，我努力写作了八万字，每万字的稿费是一千块钱。这个过程的前期，我在第一周就交了目录，最后一周才完成了稿子，整个过程让我认识到自己工作习惯的特点。我意识到，尽管自己拥有创意，但在执行时却缺乏规律性，最终只能依靠意志力冲刺完成任务。

因此，这段经历让我明白，半年间凭借写作获取一千块钱是无法养活自己的。在意识到这一点后，我很快放弃了依靠写作养活自己的想法。之后我选择了更务实的司法考试，并接受了自己的现状。人往往对自身的想法有许多不同的看法，很多朋友告诉我他们的副业和兴趣，希望以此能养活自己。

我的建议通常是，给自己设定一个时间去实践，看看这件事是否真的能够养活自己。如果你发现自己能够做到，那就说明你有天赋，工作习惯、个人能力和行业状况都恰好合适，那么你可能会越做越好。不过，如果在这个过程中，任何外部环境或自身原因让你无法继续，那么这些努力就只能是一个兴趣爱好。这个认知我当时也深刻意识到，或许我没有这种天赋。因此，一个人喜欢做什么，或者认为可以以此为生，有时候只是一种对自己美好的幻想。所以，我的建议是去真实地实践一下，看看这个想法是否能够变成现实，还是只停留在梦想中。

我备考司法考试的那两年是我最艰苦的两个暑假。你刚才提到的在最困难的时期能够获得什么，我就想到我大学前两年并没有认真读书，而是在短短三个月内集训，学习所有法学知识以应对考试。尽管最初的学习是相当痛苦，但这段经历让我在后来的生活中受益匪浅，特别是培养了我快速学习和逻辑思考的能力。那种速成班有一套方法论，要求我们先抓住框架，明确重点问题，并且弄清楚规则。说起来简单，但在实际工作中，我就能够运用这套体系。例如，当我们要开展一项新业务或进入一个新平台时，就需要考虑这个平台所需的条件以及最有效的解决方案。

我觉得子涵你在这方面相对有框架思维的能力，每当经历一件事情，你能够总结出自己的行为模式、学习习惯和特长能力，从而形成自我方法论。这让你在未来的工作中能够参考这个框架，降低试错成本。比如我小时候学习游泳的经历。我刚开始学时表现很好，但后来因为去旅行而耽误了学习。等我回来的时候，班里的同学已经学得很成熟，而我只是个半吊子。尽管如此，我仍然很善于从实践中成长。通过反复练习，我最终超越了其他人。如今我意识到，学习的方法是先弄清楚底层的框架逻辑，然后通过实际操作来提升自己。在做播客时，我有意识地找圆圆请教，因为我认为她在这一领域做得非常出色。通过与她以及小宇宙团队的交流，我逐步了解了播客的基本逻辑，并提取了一些方法论，明确了播客是一种沉浸式的陪伴内容。

在这个过程中，我也获得了一些启发。例如，Melody告诉我，可以分享自己的人生故事，因为这样的内容会吸引很多听众。我的第二期和第三期播客内容就是受到这一想法的启示。因此，无论从事什么新行业，我的方法是找到行业内的成功人士，与他们交流。我通常带着问题去探讨，而不是漫无目的地聊天，询问自己关心的痛点问题。通过总结适合自己的方法后，我就会迅速启动行动。因为我不追求开始时的完美，而是先掌握基本的方法。在尝试的过程中，我能接受失败，进而学习到更多。

比如我当年做直播时，也曾向几位大主播请教，了解不同人的理解。在众多意见中，相同之处即是这个行业能做好的共性方法，而不同之处则是每个人的个性。我的探索新行业的方法就是先找出底层的共性，再结合实践调配自己的个性。在与大家共事的几年中，我也学到，当你要做一件新事情时，带着我去见行业里最优秀的人，一起学习和观察是非常重要的。作为拥有一定社会经验和资源的人，如果我从零做起，那就是愚蠢的选择。因此，借助我已有的社会资源去找到行业中的优秀人士，利用这些资源是我最重要的优势。

我认识很多人，他们都很倔强，我非常尊重他们这种倔强和独立性。有的人可能出自学术家庭，有的人可能来自商业家庭，或者是他们的另一半非常优秀。然而，他们身上可能因为在意别人的评价而感到困扰，总想撇清这种关系。但我在想，如果我有值得依靠的人，我会尽情地利用他。这并不是为了让他为我开绿灯，而是因为我需要认识什么人，或者需要什么资源时，我会主动寻求帮助。我觉得这是一种促进自己进步的方法。

在今天的生活中，我也这样做。我有很多朋友，他们在不同的行业中。如果我需要认识某个人，我都会请他们帮我搭建这个关系。我认为这样做可以更快速地获得各种可能性。我不会因为寻求帮助而感到不好意思，或者让别人觉得为难。当你的目标是要完成某件事情时，这些人实际上都是你的帮手。作为我们来说，不是要占别人便宜或者利用他人，而是在别人有需求的时候，我们也愿意全力以赴去帮助他们达成目标。

你觉得，如果现在再创业，电商或网红经济还有风口吗？我很早就不把电商理解为一种封口，而是把它看作新时代的渠道，网红也被我理解为一种信息输出的渠道。我觉得它们都是技能型的东西，掌握这些技能变得非常重要，之后这些技能会成为基本配置。你观察到，现在还有什么新的高增长经济机会吗？诸如AI、芯片和新能源等领域，但这些离我们可能有些遥远，尤其是对我们很多女孩来说。

我发现身边有很多人对这些新事物非常排斥，认为自己又要去学习新东西，又要面对新事物的挑战，感到不知所措，以至于对这些有强烈的排斥感。你自己对这些新事物有排斥感吗？对我来说，根本没有。我对新事物充满好奇与兴奋。我会从别人的讲述中理解这些事情，将它们转化为自己的认知，然后为自己感到骄傲，发现原来这些事物的本质与我过去所做的事情是相似的。你真的是对新事物产生了浓厚的兴趣，比如昨天你帮我做的AI捏脸黏土，很明显每当有新的APP、新的功能或者新事物出现时，你总是第一时间去学习并将其应用到工作中。

我觉得这样的精神蛮少见的，这是否得益于你本身的好奇心与求知欲？或许是因为这个事情本身就有趣吧。我的好奇心与求知欲确实很强烈，尤其在这三四年里，我体验新东西的心情特别强烈，甚至希望去新的地方尝试没有做过的事情。你看看，我和你去过那么多地方，而你的其他朋友可能没有我这么容易约出来。我想问你一个问题，你觉得你的幸福感是更多来自于金钱，还是来自于亲密关系？我认为，那肯定是人际关系给了我更多的幸福感。金钱带来的满足感与成就感固然重要，但身边的人能带给我更深的幸福感。这几年我愈发坚定这样的信念，因此我愿意花更多时间在重要的人际关系上。

亲密关系并不一定仅限于爱人之间，而是所有让我觉得重要的人，他们都能让我的生活变得更加美好，让我感受到自己是值得被爱的。我们之间的关系也是亲密的，当然，回到我想讨论的点上，我觉得在我们成为好朋友的这几年里，你有一个让我非常珍视的特点，不知道你自己有没有注意到。在我经历人生中重大关卡或重要事情时，无论是好事还是坏事，你总是在第一时间给我打电话。

我记得有一次我生病了，给你发了张照片，本来还在打字，你的电话便飙了过来。我知道你当时很忙，却还是在第一时间想要了解我的状况，让我感到你在乎我。这种关心给了我很大的力量。我在默默模仿你的这种行为，去对待我其他的好朋友，因为我体会到，其实我们不需要每天频繁地在微信上联系，只要在每个重要的时刻及时出现在身边，这种关心就会传递出我对他们的爱。

我也很认同你说的这一点，所以我觉得自己不需要在一段恋爱关系中才能获得情感满足。我的亲密关系渗透在生活的方方面面。我非常清楚，这个世界上有很多人在爱着我，我也同样爱着他们。只是我们的关系并不是以情侣或夫妻的形式存在，因为我认为夫妻关系有一种特殊性，必须完全属于对方。而朋友之间的关系则是开放的，可以与其他人建立友谊，没有其他束缚。这种自由和轻松的关系让我觉得更自在，所获得的滋养也非常丰富。真正的朋友能够在我痛苦的时候陪伴我，了解我，懂得我的真实需求。情感关系往往是基于荷尔蒙的吸引，而亲情则来自血缘，是最天然和稳固的。朋友的关系则完全是基于聊天和交流。

这两个人因为志同道合，或者生活方式和想法一致，才可能成为朋友。所以，这种关系在我心中是非常高等级的，它是非常可贵的。成为真正的朋友需要两个人真的合得来，而不是仅仅基于性吸引或其他表面因素。因此，我认为在真正的朋友关系中，人们能够得到强烈的满足和滋养感。今年，你发的朋友圈给了我非常大的鼓舞。有一天，你突然发了一条状态，表示朋友们，你太爱这个美好的世界了！你说自己定了一个目标，那就是在工作的时候一定要努力，剩下的时间要多去和好朋友们一起看看这个世界，因为这个世界太美好了。你还标记了几个好友。看到这一幕，我心里觉得非常幸福，也感到这正是我的目标。

或许人在不同的阶段会选择不同的生活方式。我曾经有段时间不能出国，每天都在工作。但是这两年，我快四十岁了，尤其是今年我们去南美时，我觉得进入了地球上另一个平行空间，那是一个与日常生活毫无关联的奇幻世界，带来了极大的视觉冲击。让我意识到，在我能力范围内，还有太多未曾见过的地方，我非常渴望去探索。我小时候有两个目标，第一个是走遍世界，第二个是尝试各种各样的工作。显然，我从小就是一个非常追求生活体验的人，不然我不会确立这样的目标。这一生，我似乎没有偏离这个方向，一直在不断地体验世界。我努力赚钱的主要动力就是为了实现走遍世界的梦想。

为了前往遥远的地方，我当然不能过得太苦，所以我必须努力赚钱。在这一过程中，我一度对自己的需求感到不好意思，非常不敢公开表达我想要钱、爱花钱的真实想法。或许在我二十岁或三十岁的时候，我也经历过这样的阶段。我买了很多贵重的东西，却不愿意拿出来用，只是喜欢它们，不需要别人知道我拥有的是多么好的东西。然而，现在我能坦然地面对自己的欲望。我想赚钱，也想花钱。没有这种坦然的心态，往往很难产生强烈的赚钱动力。这两者在我身上是相辅相成的。我之前看到一段话，觉得非常适合我们，整篇文章讨论了攒钱重要还是享受钱重要。

我认为钱是一个工具，可以让你拥有选择生活方式的自由。有钱的时候，你可以旅行、选择自己喜欢的工作，这样工作就不只是为了赚钱，生活中有更多的可能性，可以更好地掌控自己。因此，我一直认为赚钱是非常重要的事情。很多人可能有赚钱的能力，但缺乏赚钱的欲望；有些人则有赚钱的欲望，但没有赚钱的能力。我觉得我非常幸运，常常说我是一个很幸运的人。我对于幸运的理解是，每一分努力都应该有回报。很多人所向往的幸运是轻松获得的，相信幸运可以降临，而什么都不用做就能得到幸福，我觉得这是不存在的。无论是情感上的幸福，还是事业上的成就感，都是要通过努力工作得来的。没有努力，是不可能有任何回报的。

当然，除了努力之外，你确实需要幸运、机缘以及合适的合作伙伴等多种因素。但能够遇到这些因素，首先你得是一个积极乐观的人。否则，为什么好运会眷顾于你呢？我觉得这样的事情是不存在的。最终，你还是要付出更多的努力，因为没有实际行动，所有的梦想都是空谈，它们不会凭空降临到你身上。难怪我们是好朋友。我在过去十年开始做生意时，所有的求神拜佛都围绕着一句话：只要我付出，就希望能有收获。不过这句话其实非常自大，要求也高，从未祈求过不劳而获。心中所求的幸运，到底是希望付出能有回报，而不是奢望不付出也能得到。或许这个世界上确实有这样的幸运者，但那个人绝对不是我。

在我看来，我必须要更加努力，去迎接更多的可能性，让自己成长进步，为了拥有更好的视角去看待这个世界，这其实就是提升认知能力。最终，只有通过努力，才能获得回报。我认为，我十分努力所换来的十分回报，已经很不错了。对于每一个对自己的人生有期许的人来说，设定目标是很重要的。就像子涵最早说的那样，你得明确生活中对你而言最重要的事情是什么，然后为那个目标全力以赴地去努力，你会收获属于你的成果。欢迎大家在播客里留言，如果对我有任何问题，也可以告诉我，我会在未来的几期播客中集中回答大家的问题。