对话段永平：做自己能够喜欢的事情很重要

我最早投资过比较大金额的公司，网易和Yahoo算是最初的布局，后来陆续投资了苹果和Berkshire Hathaway，不过我在这些公司的比重并不大。至于茅台，其实我持有的比例也不小。腾讯则让我目前的投资状态还算可以。当谈到抄作业这个话题时，发现很多人会向老八学习，但要知道老八的研究都是透明的，你抄我也没办法。因为我并不公开我的投资情况，比如我买了多少，卖了多少，你根本就无法得知。如果你看到别人比如阿段也在买，我就全力投入，而你如果跟着我的节奏去全力投入，那可能就错了，这一点是不容忽视的。

各位听友，大家好，欢迎收听由雪球出品的《后雪长播》。这是一档与投资相关，同时又不止于投资的节目，我是主持人漆。今天的节目是一期非常特别的视频播客，视频也会在雪球上同步播出。如果大家对视频感兴趣，可以在听完后移步到雪球APP，搜索“方略”观看。方略是由雪球创始人和董事长方三文主持的一档对话栏目，这次的对话嘉宾是著名的投资者段永平。段永平自从步步高退休以来，已过了20多年，接受了为数不多的视频访谈，值得一提的是，除了今年年初段永平在浙大的学生对话外，我还未找到其他20年内的访谈视频，因此这个机会来之不易。

这次对话发生在10月中旬，内容涵盖了段永平的成长经历、创业经历、投资理念，以及对优秀生意、好公司和企业文化等多个方面的理解，非常丰富，且许多内容首次公开，值得大家一听一看。好了，我们就正式开始吧。用户的问题开始了，你是如何度过平常的一天的？比如说今天有没有打球运动之类的？这样的日常算是你每天都这样吗？大致是这样，有些用户还想知道你小时候的成长环境是什么样的？这个成长环境与你现在的性格和成就有关系吗？其实这个我也不太清楚。我在南昌出生，大约六岁的时候和父母被下放到江西安抚县，后来又在安抚县搬了五六个地方，最后又搬回南昌旁边的一个石岗。可以说我确实经历过一些艰辛，从石岗考上大学，毕业后在北京工作了几年，之后读了研究生，接着去了广东，佛山，中山，东莞，最后来到这儿。

可能用户想问的更加细致一些，比如能否描述一下你的家庭环境？以及父母对你的教育施加了怎样的影响？其实这些事情问出来意义不大，我在河里摸过鱼对于我的成长能有什么帮助，我不太清楚。至于我有哥哥和妹妹，性格各不相同，我并不知道父母的教育究竟能影响多少，但就我简单来说，我认为父母对我们都挺好的。与现在很多父母的“卷”文化不同，我的父母在我成长过程中并没有太多要求，都是细水长流，所以我感到比较有安全感。这样的环境让我从小就习惯自己做决策，因此我觉得这样的经历与我的父母的教育有很大的关系。你觉得你在成长过程中得到了足够的自由，是吗？当然，我觉得父母对我有充分的信任，对我来说真的很重要。

现在的你也是这样对待你的子女吗？是的，我认为自己做不到的事情就不强求孩子，但我发现孩子们都很自觉，完成作业和该做的事情都有自己的分寸。其实设定一些边界是重要的，这包括哪些事情是可以的，哪些事情是绝对不能做的。这些不是强迫的，而是让他们明白底线以及如何有礼貌地与人相处。与孩子之间建立的这种安全感也是至关重要的，没有安全感的话，很多事情都会变得不理性。在你的童年和少年时期，你有没有什么人生目标呢？我从来没有明确的目标。我觉得自己一直只是个普通人，过好自己的小日子就很不错。其实我也从未想过要成就什么，更多是去做自己喜欢的事情。做自己热爱的事情让我感到开心，这是我认为最重要的。

在你成长的过程中，有没有人指出你与别人的不同之处呢？我从未听说过。比如说，有老师说过我不能像别人那样不学习，只顾贪玩，但我当时只是在想，凭什么呢？对于老师的期望，我并不理解。他们可能觉得我学习成绩不错，我确实在某种程度上是这样。不过，当我考大学时突击一把，最终考上了无疑验证了老师的预期。也许是因为我在学习能力方面确实比别人稍强，但那是一件奇怪的事。因为我当时的英语水平非常差，英文老师也不知道我为何能有这样的学习能力。在我成长的过程中，有人说我与众不同的事，我其实只记得这事，并没有觉得多了不起。说实话，若不是你提起，我可能早就忘了。

首先，我想强调的是，我所学的并不是商科，而是质量经济，按理来说这也应该算是工科，因为其中很多都是逻辑性的东西。至于商科，我并没有正儿八经地学过，但我认为它也是逻辑性的内容，尽管我不太明白为什么要这么区分。虽然我的专业是工科，但大学毕业后我被分配到了北京电子管厂，在干部科帮忙了半年多。之后我去了教育中心，担任成人教育老师，教了两年多数学，感觉没什么特别的意义。后来我有机会考研，考上了人大，这也是想换一个方向，探索自己更感兴趣的领域。

上了人大之后，我在本科时学习的一些工科基础知识与经济学的知识结合，确实对我的人生产生了很大的影响。我认为大学里最重要的是学到了学习的方法，懂得了如何去学习，并且建立了自信。发现其实只要遇到不懂的东西，都是可以通过学习来掌握的。这样一来，未来的恐惧感就会减轻许多。很多人即便是身边的事物都感到恐惧，甚至用个智能手机都不太会。一开始我也不擅长打字，但后来发现现在的学习资源非常方便，便迅速掌握了技能，养成了学习的习惯。研究生阶段给我带来的不仅是不同的知识，视野也拓宽了。

毕业后，我选择了去广东工作，离开了北京。这一过程虽然艰辛，但我认为积累的知识和信心是特别重要的。因为不管遇到什么新事物，我都不再感到恐惧，而是想着去学习。不久后，我就又换了一份工作，那个时候面对市场时我并不是故意选择，而是因为走投无路才去尝试。那时年轻，想要试一试，而我一直有一个习惯，就是认为不合适的东西就要赶紧离开。我觉得待在一个不想待的地方，毫无意义。

我曾考虑去海南，但最终判断去广东更为合适。很多人问我将来养老怎么办，我则认为现阶段最重要的是去看看外面的世界。虽然现在看似运气好，其实当时作出的每一个决策都是因为觉得当前环境不舒服，需要改变。到了广东后，我的第一份工作三个月就离开了，虽然是选择了对的方向，却进了错的门，所以我又离开，来到了中山。在那里我开始了小霸王的工作，小霸王做得还不错，但因为机制问题，也最终选择离开。能不能讲一讲这个机制的问题，具体是怎样的呢？当初入职时被承诺有股份，后来却不断缩水，我与兄弟们的承诺无法兑现。

我认为信任问题才是根本原因。虽然开始时有股份的承诺，一旦没有契约，这种信任就无法建立。就算有一次两次的不可信，难道还要继续吗？就像拨瓶盖刮出屑了，难免要停下来。离开小霸王后，我便去创办了步步高，试图清晰解决小霸王的问题。小霸王并不是没有股份制的问题，而是没有兑现承诺。我们一开始就建立了良好的合作关系，大家彼此信任。

我想，每当回顾小霸王的经历，我仍然在思考如果当时的机制能够更理想，会是什么样子。其实这些都是别人的问题，并不属于我，我离开的原因并不是因为利益，而是由于信任。当时的收入已经很不错，如今的财富自由其实早已实现，不过未来的发展是未知的。如何让机制保障你的权益，我想这一直是个值得思考的问题。

就像你看到一些公司向股东分红时，那种感觉就像是施舍一样，我觉得这种观点没有道理。股东分红，本来就是股东应得的权益，而员工拿到的分红，也应该是员工应得的。就像我们发奖金时，有人说谢谢老板，我觉得这话不太合适，因为这是按照契约发放的奖金。不需要感谢我。虽